Статьи Нандролон ошибочно определяется как тестостерон в анализах крови.

[TimSS]

Не, Сашан отвечает мне, что я натягиваю факты на свою теорию, а у человека просто слабая ароматизация. Ноль Е2 при тестостероне >52 нмоль - слабая ароматизация... ))))

плять, хотел три раза ржачную реакцию поставить, но так нельзя)))

 

[TimSS]

Fireproof, дружище противопожарный) уж что-что, а метан соло сдавали и сдают до сих пор. Если он рабочий, то тесто падает. Если мел - ничего не происходит с тестом.

 

[Fireproof]

Не, Сашан отвечает мне, что я натягиваю факты на свою теорию, а у человека просто слабая ароматизация. Ноль Е2 при тестостероне >52 нмоль - слабая ароматизация... ))))

Зачем ты с ним споришь, он жы книгу написал..

 

[Андрей Васильевич]

Зачем ты с ним споришь, он жы книгу написал..

Он уже в страшных снах ночью видит,как переписывает книгу.

 

[Meticulous]

Fireproof, дружище противопожарный) уж что-что, а метан соло сдавали и сдают до сих пор. Если он рабочий, то тесто падает. Если мел - ничего не происходит с тестом.

интермиттирующие схемы на метан прилагаются, выходить не ронять или даже повышать тесто.

Диалог двух кровопусков:
-сдают кровь когда?
-утром

-халф лайф метана какой?
-3-6 часов

-что останется от метана вечерних 10мг к утру?
-ничего

-что может показать ничего в крови?
-ничего

-как тогда проверить метан на тесто?
-принять с утра за часа 2 заранее 50-100мг метана и идти сдаваться врачам

-как считаешь почему может показать тестостерон?
-перекрестная реакция брат, на антитела тестостерона, об этом даже дедушка профессор на Пуб мёде написал "о кроссреактивности метана".

 

[TimSS]

интермиттирующие схемы на метан прилагаются, выходить не ронять или даже повышать тесто.

Диалог двух кровопусков:
-сдают кровь когда?
-утром

-халф лайф метана какой?
-3-6 часов

-что останется от метана вечерних 10мг к утру?
-ничего

-что может показать ничего в крови?
-ничего

-как тогда проверить метан на тесто?
-принять с утра за часа 2 заранее 50-100мг метана и идти сдаваться врачам

-как считаешь почему может показать тестостерон?
-перекрестная реакция брат, на антитела тестостерона, об этом даже дедушка профессор на Пуб мёде написал "о кроссреактивности метана".

Энеее) Ты ведь должен знать, что такое "период полураспада"))) Если период этот допустим 4 часа, то ниразу не верно, что через 8 часов кровь будет пустой

 

[Meticulous]

Энеее) Ты ведь должен знать, что такое "период полураспада"))) Если период этот допустим 4 часа, то ниразу не верно, что через 8 часов кровь будет пустой

от дневной дозы хвосты также присутствовать будут, но для эксперимента нам нужно побольше принять цветных таблеток
метан в небольшом % кроссреактивен.

 

[Fireproof]

интермиттирующие схемы на метан прилагаются, выходить не ронять или даже повышать тесто.

Диалог двух кровопусков:
-сдают кровь когда?
-утром

-халф лайф метана какой?
-3-6 часов

-что останется от метана вечерних 10мг к утру?
-ничего

-что может показать ничего в крови?
-ничего

-как тогда проверить метан на тесто?
-принять с утра за часа 2 заранее 50-100мг метана и идти сдаваться врачам

-как считаешь почему может показать тестостерон?
-перекрестная реакция брат, на антитела тестостерона, об этом даже дедушка профессор на Пуб мёде написал "о кроссреактивности метана".

На поза-прошлом курсе Дэкатурик zphc сдавался без утреннего приёма Турика, то Тест был 26 нмоль, а когда принимал перед сдачей то Тест был 45.
Я их тогда выкладывал, и вроде ещё тогда спрашивал даже можно ли принимать перед сдачей оралку.
Ну хотя мы же уже всё поняли про это)))

 

[Mondular]

Зачем ты с ним споришь, он жы книгу написал..

Ты знаешь, это способ услышать разные мнения, версии происходящего. А еще это в какой то степени - троллинг, а это дело я люблю ! )))

 

[Daniskinson]

Я не ошибся, кто то сказал "троллинг"?!

 

[Mondular]

Привет всем!
С Дочи «хоть шерсти клок» получил. )))
Вот что в ответ мне предоставил юзер @guroto1.
Cross-reactivity of steroid hormone immunoassays: clinical significance and two-dimensional molecular similarity prediction
Я еще не изучил статью досканально, но в ней, вроде, говорится, что нандролон вносит совсем небольшую погрешность (2,1%) в анализ на тестестерон...
Meticulous , что скажешь?

 

[Meticulous]

Привет всем!
С Дочи «хоть шерсти клок» получил. )))
Вот что в ответ мне предоставил юзер @guroto1.
Cross-reactivity of steroid hormone immunoassays: clinical significance and two-dimensional molecular similarity prediction
Я еще не изучил статью досканально, но в ней, вроде, говорится, что нандролон вносит совсем небольшую погрешность (2,1%) в анализ на тестестерон...
Meticulous , что скажешь?

привет, я этот файл давно видел, когда его еще только опубликовали примерно в те даты (типа шутка)

скажу только два интересных факта))
первый - оборудование почти тезка твоего никнейма
второй - про Eclia нет ни единого слова в файле, я не понимаю зачем он связывает события, произошедшие в двух разных "мирах". В треде в основном, про Алису (elisa) с сэндвичами.

 

[Mondular]

привет, я этот файл давно видел, когда его еще только опубликовали примерно в те даты (типа шутка)

скажу только два интересных факта))
первый - оборудование почти тезка твоего никнейма
второй - про Eclia нет ни единого слова в файле, я не понимаю зачем он связывает события, произошедшие в двух разных "мирах". В треде в основном, про Алису (elisa) с сэндвичами.

Согласен!

 

[Ирландец]

Привет всем!
С Дочи «хоть шерсти клок» получил. )))
Вот что в ответ мне предоставил юзер @guroto1.
Cross-reactivity of steroid hormone immunoassays: clinical significance and two-dimensional molecular similarity prediction
Я еще не изучил статью досканально, но в ней, вроде, говорится, что нандролон вносит совсем небольшую погрешность (2,1%) в анализ на тестестерон...
Meticulous , что скажешь?

No ved zashevelilis , nacheli kopat .. v Etom zhe i bil ves smisl

 

[_Master_]

Всем привет)))
Почитал дочу, почитал АШ, почитал ссылки...
Интересненько получается, поржал местами))
Ээээх... если не забуду, выложу анализы деффочки от Хеликс, где ясно видно - дефка на курсе, либо только слезла)))
пересдали в инвитро - все пучком и соответствует реальной картине...
девчонка - божий одуванчег, даже БЦАА считает страшной химией))

 

[Pharmlife]

В отчете FDA (организация по контролю медицины) опубликовала отчет о методе тестирования Eclia, в определении тестостерона.
https://www.accessdata.fda.gov/cdrh_docs/reviews/k093421.pdf
В отчете прямым текстом указано "Не использовать образцы от тех, кто использует Нандролон"

Посмотреть вложение 1111



Нандролон в любом эфире - фенилпропионат, деканоат и прочие, будет ошибочно определяться как тестостерон.
Если же хотите увидеть реальный уровень тестостерона, сдавайте анализы в лаборатории, которые используют методы LC/MSMS (всеми любимый хроматограф) либо Extraction RIA.
Данное замечание о нандролоне зачастую указано в методических пособиях американских учебных заведений.

Добрый вечер.
Если говорить только о фактах, а о не о том, кому выгодно дезавуировать контроль за качеством приобретаемых фарм. препараторов, то нужно сказать о главном:
1. Предположим, что спорные утверждения верны в полной мере, тогда что мешает любому человеку сдать кровь в двух независимых лабораториях единовременно, который используют дифференцированные методы определения гормонов в крови?
2. Ссылка на уровень е2 несостоятельна, так как это достаточно просто регулировать приемом ИА.
3. Есть другие показатели в анализах крови, которые могут служить основанием для дачи заключения в каждом конкретном рассматриваемом случае, и это не только е2, но и ГСПГ, биохимия - трансаминазы, формула крови.
4. Несомненно, что в СНГ и в РФ в частности, есть некоторые затруднения у атлетов, которые ставят перед собой цель, найти лабораторию, которая 24/7 давала бы достоверные, валидные анализы, но это не повод дискредитировать сам принцип мониторинга и контроля за состоянием здоровья пациента, необходимость систематического наблюдения, в том числе за качеством вводимых и применяемых субстанций.
P. S. Вероятно, многим читателям напомнит полемика на эту тему со спорами относительно наличия или отсутствия экзогенного е2 в препарате именуемом "Тренболон", отмечу, что каждый может оставаться при своем мнении, и можно вспомнить истину из народа: "Им хоть ссы в глаза - все божья роса!".

 

[Mondular]

Добрый вечер.
Если говорить только о фактах, а о не о том, кому выгодно дезавуировать контроль за качеством приобретаемых фарм. препараторов, то нужно сказать о главном:
1. Предположим, что спорные утверждения верны в полной мере, тогда что мешает любому человеку сдать кровь в двух независимых лабораториях единовременно, который используют дифференцированные методы определения гормонов в крови?
2. Ссылка на уровень е2 несостоятельна, так как это достаточно просто регулировать приемом ИА.
3. Есть другие показатели в анализах крови, которые могут служить основанием для дачи заключения в каждом конкретном рассматриваемом случае, и это не только е2, но и ГСПГ, биохимия - трансаминазы, формула крови.
4. Несомненно, что в СНГ и в РФ в частности, есть некоторые затруднения у атлетов, которые ставят перед собой цель, найти лабораторию, которая 24/7 давала бы достоверные, валидные анализы, но это не повод дискредитировать сам принцип мониторинга и контроля за состоянием здоровья пациента, необходимость систематического наблюдения, в том числе за качеством вводимых и применяемых субстанций.
P. S. Вероятно, многим читателям напомнит полемика на эту тему со спорами относительно наличия или отсутствия экзогенного е2 в препарате именуемом "Тренболон", отмечу, что каждый может оставаться при своем мнении, и можно вспомнить истину из народа: "Им хоть ссы в глаза - все божья роса!".

Добрый!
Несколько раз читал этот пост, чтоб понять, что автор хотел сказать - безрезультатно! )))
В вашем потоке сознания отстутствует важная деталь для понимания другими индивидами, а именно - предмет рассмотрения, по вашим пунктам:
0. Где «главное», о котором вы пытаетесь сказать?
1. Зачем любому человеку сдавать кровь в двух лабораториях? Что бы проверить качество нандролона, исходя из темы обсуждения, вероятно? Или просто перепроверить результаты анализов?
2. В чем не состоятельна? Вы о чем?
3. Для дачи заключения о чем?
4. Чьего пациента? Какие «субстанции» вы предлагаете проверить на качество и по каким признакам?
5. P.S. Что нам должна напомнить цитируемая полемика? Какие мнения вы имеете ввиду? Кого вы имеете ввиду, цитируя «истину из народа»?
Вы систематически чего-то недоговариваете, сударь...
Мне импонирует ваша вовлеченность в тему обсуждения, но потрудитесь уж дать пояснения к своему потоку сознания.

 

[Pharmlifes]

Добрый!
Несколько раз читал этот пост, чтоб понять, что автор хотел сказать - безрезультатно! )))
В вашем потоке сознания отстутствует важная деталь для понимания другими индивидами, а именно - предмет рассмотрения, по вашим пунктам:
0. Где «главное», о котором вы пытаетесь сказать?
1. Зачем любому человеку сдавать кровь в двух лабораториях? Что бы проверить качество нандролона, исходя из темы обсуждения, вероятно? Или просто перепроверить результаты анализов?
2. В чем не состоятельна? Вы о чем?
3. Для дачи заключения о чем?
4. Чьего пациента? Какие «субстанции» вы предлагаете проверить на качество и по каким признакам?
5. P.S. Что нам должна напомнить цитируемая полемика? Какие мнения вы имеете ввиду? Кого вы имеете ввиду, цитируя «истину из народа»?
Вы систематически чего-то недоговариваете, сударь...
Мне импонирует ваша вовлеченность в тему обсуждения, но потрудитесь уж дать пояснения к своему потоку сознания.

Главное это то, что любое исследование имеет некоторую погрешность, но это не значит, что всегда анализы будут недостоверны и ошибочны.
1. Речь идёт не о любом человеке, а о конкретном участнике дискуссии, который уверяет, что якобы, если используется вышеназванный метод, то тогда анализ крови на общий тестостерон недостоверен. Чтобы прояснить, что это не так, было предложено прибегнуть к методу двойного сравнения анализов в двух лабораториях, где используются дифференцированные методы исследования. Это единственный критерий, на который фактически можно опираться.
2. В качестве аргумента того, что Нандролон в анализах крови отображается, как тестостерон общий, был использован тезис о том, что е2 якобы не растёт на фоне приема ароматизирующегося ААС, следовательно вводился не тестостерон, а нандролон.
Мы полагаем, что читателям на 100% неизвестно принимал ли испытуемый ИА или нет, о чем было разъяснено.
3. О вероятностном наличии или отсутствии в организме человека метаболитов того или иного андрогена.
4. Речь шла о ААС. И вероятно, что не об онкобольных, а спортсменах, которые используют андрогены для улучшения спортивных показателей.
5. Напомнить должна о нескончаемом флуде на тему наличия экзогенного е2 в тренболоне. Сколько бы не показывали люди вымя на фоне приема тренболона, какие трансаминазы и е2 не приносили бы, ряд заинтересованных лиц и просто людей без аналитического мышления будут кричать о том, что «ЛАБА ВРЁТ».
Постарался дать подробные разъяснения, доброй ночи!

 

[Fireproof]

Главное это то, что любое исследование имеет некоторую погрешность, но это не значит, что всегда анализы будут недостоверны и ошибочны.
1. Речь идёт не о любом человеке, а о конкретном участнике дискуссии, который уверяет, что якобы, если используется вышеназванный метод, то тогда анализ крови на общий тестостерон недостоверен. Чтобы прояснить, что это не так, было предложено прибегнуть к методу двойного сравнения анализов в двух лабораториях, где используются дифференцированные методы исследования. Это единственный критерий, на который фактически можно опираться.
2. В качестве аргумента того, что Нандролон в анализах крови отображается, как тестостерон общий, был использован тезис о том, что е2 якобы не растёт на фоне приема ароматизирующегося ААС, следовательно вводился не тестостерон, а нандролон.
Мы полагаем, что читателям на 100% неизвестно принимал ли испытуемый ИА или нет, о чем было разъяснено.
3. О вероятностном наличии или отсутствии в организме человека метаболитов того или иного андрогена.
4. Речь шла о ААС. И вероятно, что не об онкобольных, а спортсменах, которые используют андрогены для улучшения спортивных показателей.
5. Напомнить должна о нескончаемом флуде на тему наличия экзогенного е2 в тренболоне. Сколько бы не показывали люди вымя на фоне приема тренболона, какие трансаминазы и е2 не приносили бы, ряд заинтересованных лиц и просто людей без аналитического мышления будут кричать о том, что «ЛАБА ВРЁТ».
Постарался дать подробные разъяснения, доброй ночи!

А зачем Вам 2 аккаунта? Простите за любопытство..

 

[Pharmlifes]

А зачем Вам 2 аккаунта? Простите за любопытство..

Это просто кто-то чрезмерно усилил свою безопасность